Центр STEM представляет интервью c грузинским экспертом по международным отношениям, доктором политических наук Ираклием Гогава.
- Парламент Грузии принял поправки об ужесточении наказаний для участников протестных акций. Как это решение отразится на энтузиазме протестующих? Будут ли они сворачивать свою активность или напротив, это решение только подстегнет их на более решительные меры?
- Попытка государственного переворота в Грузии провалилась. В течение первых пяти дней уличных акций правоохранительные органы задержали всех ключевых координаторов беспорядков, включая «штурмовиков» и «сотников», а также нейтрализовали наиболее активных «революционеров» — всего более 500 человек. В офисах НПО и либеральных партий были обнаружены и изъяты фейерверки и коктейли Молотова.
Большинство задержанных были вскоре освобождены по административным статьям, однако 53 человека привлечены к уголовной ответственности. Грузинские правоохранительные органы продемонстрировали высокую компетентность и профессионализм.
После этого протесты приобрели преимущественно мирный характер. На пике акций на улицы выходило до 10 000 человек, однако в обычные дни число активистов не превышает 800. Массовой поддержки среди населения протестующие не получили.
Тем не менее, они продолжат выходить на улицы до тех пор, пока не получат соответствующие указания от зарубежных кураторов. Финансирование протестов осуществляется из-за рубежа: команда Илона Маска вскрыла детали платежей USAID, согласно которым $43 миллиона было выделено на предстоящие выборы в Грузии. Дополнительные средства поступают из Европы и различных фондов.
Организация протестов координируется извне, а его непосредственными участниками выступают активисты партии Михаила Саакашвили, представители НПО и часть молодежи, подвергшаяся влиянию либеральных СМИ. Фактически, это пятая колонна, действующая в интересах иностранных государств.
- Сорок девять депутатов от партий «Единство — Национальное движение», «Коалиция за перемены» и «Сильная Грузия» сложили свои мандаты. Как будет функционировать парламент Грузии в такой ситуации?
- Парламент Грузии сохраняет свою работоспособность, поскольку большинство мест в нем принадлежит правящей партии «Грузинская мечта». Оппозиционные партии, которые в знак протеста сложили свои мандаты, фактически предали своих избирателей. Народ доверил им голоса для работы в парламенте, а не для участия в уличных акциях. Однако их действия показывают, что они следуют указаниям зарубежных кураторов, а не интересам собственного народа.
Стоит отметить, что многие из этих 49 депутатов в любом случае могли лишиться своих мест. Правящая партия планирует создать парламентскую комиссию для расследования преступлений режима Михаила Саакашвили и его «Национального движения» в период 2004–2012 годов. По итогам работы комиссии режим, вероятно, будет признан преступным, часть дел передадут в прокуратуру, а лицам, причастным к принятию незаконных решений или не препятствовавшим им, запретят занимать государственные должности и участвовать в публичной политике.
Таким образом, отказавшись от мандатов, оппозиционеры фактически «самоликвидировались» из парламента. Эта группа всегда действовала в интересах иностранных государств, и их демарш лишь подтвердил их истинные мотивы.
- Как вы оцениваете перспективы отношений администрации Трампа с «Грузинской мечтой»? Изменится ли подход США к Грузии по сравнению с предыдущей администрации?
- Для нового президента США Дональда Трампа приоритетом станет идеологическая борьба с либерал-глобалистами. В этой борьбе ему необходимо расширить международный фронт и привлечь как можно больше союзников. Его потенциальные партнеры — страны, признающие верховенство семейных и традиционных ценностей, включая Венгрию, Австрию, Аргентину, Словакию, Грузию и Азербайджан. В определенной степени к числу естественных союзников можно отнести и Китай, Россию, Индию, поскольку они также ориентированы на национальный суверенитет и традиционализм.
Одним из ключевых направлений политики Трампа станет давление на либеральный Евросоюз. Он не намерен сотрудничать с бюрократией Брюсселя и, напротив, будет стремиться изменить политический ландшафт Европы. ЕС находится в сложном социально-экономическом положении: потеря российского газа и нефти ввергла Германию и Францию в техническую рецессию, что оказывает влияние и на другие страны блока. В сентябре 2024 года бывший премьер-министр Италии Марио Драги представил доклад по заказу Еврокомиссии, в котором отмечается рост инфляции, снижение уровня жизни, бегство индустриального капитала и критическое состояние энергетического сектора.
На этом фоне Трамп требует от европейских членов НАТО увеличить военные расходы до 5% ВВП, настаивает на закупке американского СПГ и нефти, а также готовится ввести тарифы на европейские автомобили, сталь и другие товары. Это может привести к торговой войне, вынуждая страны ЕС защищать собственные рынки, что ускорит дезинтеграционные процессы внутри Союза. Учитывая, что фундамент ЕС строится на едином рынке, такие изменения могут подорвать его структуру.
Для команды Трампа Евросоюз в его нынешнем виде — неприемлемый центр силы, особенно с его либеральной элитой. Уже сейчас его сторонники, включая Илона Маска, поддерживают правые силы в Европе, такие как «Альтернатива для Германии». Вашингтон будет активно содействовать правым движениям в Европе, поскольку эта борьба имеет для него экзистенциальное значение. В этом контексте можно ожидать задействования тайных структур вроде сети «Гладио», существующей в Европе со времен холодной войны.
Исходя из этого, Грузия и Азербайджан, находящиеся в конфликте с либеральными структурами ЕС, становятся естественными союзниками Трампа в его идеологической и геополитической борьбе. Хотя остаются вопросы геоэкономического характера, можно ожидать новую «Ялту-2», где США, Китай и Россия пересмотрят глобальные правила. О возможности такого формата недавно упоминал госсекретарь США Марко Рубио в интервью с Мегин Келли.
- Сотрудники USAID по всему миру отправлены в отпуск. Что будет с программами организации в Грузии?
- USAID оказался финансовым инструментом либерал-глобалистов, и его деятельность была свёрнута Маском. Пока неясно, какие механизмы мягкой силы будет использовать новая администрация США, однако очевидно, что имидж страны во многих регионах серьёзно пострадал из-за неолиберальной и гендерной пропаганды, финансируемой за счёт американских налогоплательщиков.
В Грузии уже стало ясно, что продвижение неолиберальной повестки, ЛГБТ-пропаганды, программ по ограничению рождаемости, идеологической индоктринации молодёжи и нарколиберализации больше не будет финансироваться из американского бюджета. Это, безусловно, положительный сдвиг.
- Премьер Грузии Ираклий Кобахидзе отправился в Казахстан с двухдневным официальным визитом. До этого Кобахидзе также успел побывать с рабочими визитами в Азербайджане, Армении и ОАЭ. Какой вырисовывается вектор внешней политики Грузии судя по этим визитам?
-Главный акцент грузинской внешней политики будет сделан на углубление экономических отношений с соседями и странами региона. Развитие торговых путей на Южном Кавказе – стратегическая необходимость. История подтверждает это:
Когда ответвление Великого Шелкового Пути проходило через Южный Кавказ, грузинские царства, а также Гянджинское и Ширванское ханства на территории современного Азербайджана имели возможность процветать и обороняться. Однако с переходом мировой торговли в океанскую плоскость государства региона потеряли субъектность и пришли в упадок.
Сегодня Китай и другие евразийские страны активно возвращают торговые магистрали на сушу, и одна из ключевых ветвей вновь пройдет через Южный Кавказ. Индия и Иран проявляют интерес к развитию коридора «Север – Юг», а страны Центральной Азии, включая Казахстан, стремятся получить выход к Черному морю. Для Грузии и Азербайджана это крайне привлекательные международные проекты, способствующие не только транспортировке грузов, но и развитию смежных отраслей экономики.
Если «Новый Шелковый Путь» заработает в полную силу, ожидаемый экономический рост Грузии и Азербайджана составит порядка 10–12%, не считая мультипликационных эффектов. Дополнительным импульсом могло бы стать открытие торговых путей через Абхазию и Цхинвальский регион, однако это напрямую связано с урегулированием конфликтов.
К сожалению, политика ряда стран НАТО направлена на поддержание существующих конфликтов, что мешает странам региона полноценно использовать свой экономический потенциал. Ярким примером является Азербайджан: восстановление территориальной целостности вызвало агрессивную реакцию западных стран. Аналогичный подход применяют и к Грузии – «стратегические партнеры» на деле лишь мешают развитию.
- Премьер Словакии Роберт Фицо обвинил воюющий в Украине «Грузинский национальный легион» и его лидера в организации протестов в стране. В свою очередь украинская разведка опровергла обвинения Фицо. Почему чиновники в Словакии ищут грузинский след в дестабилизации ситуации в стране?
-Так называемый «глубинный государственный аппарат» (Deep State), представленный соросовской командой в Брюсселе, ведет борьбу с неугодными политиками не только в нашем регионе, но и по всей Европе. Мы видим, как организуются попытки государственного переворота в Словакии, Венгрии и Сербии, аннулируются результаты президентских выборов в Румынии, маргинализируется «Альтернатива для Германии», а также усиливается давление на Партию Свободы Австрии и ее лидера Герберта Кикля.
В этой борьбе задействован весь арсенал подконтрольных структур и агентов влияния, включая сторонников Михаила Саакашвили, который уже три десятилетия верно служит интересам иностранных разведок. Как рассказывал украинский генерал разведки Николай Маломуж в интервью Дмитрию Гордону, еще во времена учебы в КИМО Саакашвили был завербован КГБ и прошел специальную подготовку. После распада СССР списки действующих агентов, вероятно, были переданы или проданы западным спецслужбам, которые затем адаптировали их под свои задачи.
- В ходе недавнего визита Кобахидзе в Ереван премьер-министр Армении Никол Пашинян рассказал грузинскому визави о плане нормализации отношений Армении и Азербайджана. Насколько вероятно, что мирный договор между Баку и Ереваном будет подписан именно в Грузии, которая имеет хорошие отношения с обеими сторонами?
- Грузия последовательно придерживалась нейтралитета в армяно-азербайджанском конфликте, несмотря на поддержку принципа территориальной целостности. Привлечение внешних игроков в дела Южного Кавказа не способствует стабилизации в регионе — наоборот, у каждого из них есть свои интересы, которые не всегда совпадают с интересами наших стран. Судьбу региона должны решать три южнокавказских государства, учитывая при этом законные интересы соседей и других стран региона.
Подписание мирного договора принесет пользу всем. Он откроет путь к новому формату диалога между Арменией, Азербайджаном и Грузией, что создаст основу для дальнейшего сотрудничества. Главное — выработать собственные принципы развития региона и двигаться в сторону умеренной экономической интеграции, создания единого рынка и разумного разделения труда.
Единый 17-миллионный рынок обеспечит стабильный спрос для местных производителей и станет мощным стимулом для экономического роста. Южный Кавказ обладает всеми ресурсами, чтобы превратиться в один из самых динамично развивающихся регионов мира. Однако для этого необходимо сохранять военный нейтралитет и не создавать угроз безопасности соседям.
Членство в крупных экономических союзах представляется не столь привлекательным, поскольку они формируются с учетом интересов крупных государств. Вместо этого Южный Кавказ может сотрудничать со всеми мировыми экономическими центрами, извлекая из этого максимальную выгоду. Нам необходимо объединиться, вести диалог на основе консенсуса и принимать решения совместно.
В качестве пилотного проекта можно рассмотреть создание объединенного футбольного чемпионата — это не только повысит уровень футбола в регионе, но и сделает его коммерчески более привлекательным. Для реализации интеграционной стратегии следует разработать дорожную карту. Подписание мирного договора в Тбилиси откроет перед всеми нами новые возможности.
- Парламентская ассамблея Совета Европы — одна из структур либерально-глобалистского истеблишмента, управляемая из Брюсселя и играющая роль наставника для государств. Однако Грузинской государственности уже три тысячи лет — мы сами способны учить кого угодно. Сегодня в Европе фактически нет ни подлинной демократии, ни справедливости, поскольку медиа и политический класс полностью контролируются либерально-глобалистскими элитами.
В ПАСЕ и Европарламенте существуют различные фракции — Народная партия, социалисты, зеленые, либералы — но все они управляются из единого центра и обслуживают интересы одних и тех же сверхбогатых династий. Именно эти элиты изначально создавали ЕС, чтобы укрепить свой контроль и обеспечивать дальнейшее процветание Западной Европы за счет стран Восточной Европы и соседних государств.
С ультралиберальной Европой у нас разные пути. Нам неприемлема навязываемая ими повестка, а перспективы гипотетического членства Грузии в ЕС — не более чем иллюзия и большая афера. Брюссель использует этот механизм, чтобы принуждать страны к решениям, выгодным лишь самому Евросоюзу. Это как морковка перед ослом.
Однако грузинская делегация в ПАСЕ развернула ситуацию в свою пользу: сначала она добилась признания своих полномочий, а затем объявила о прекращении участия в работе ассамблеи. Годом ранее ПАСЕ отказала в полномочиях делегации Азербайджана — очевидная месть за восстановление территориальной целостности страны.
Если Дональд Трамп приведет к переменам в Европе и заставит отказаться от ультралиберальной идеологии, Грузия может пересмотреть свое отношение к ПАСЕ и другим европейским структурам. Но главное уже достигнуто: сегодня у Грузии гораздо больше суверенитета, чем год назад, и мы будем отстаивать это достижение. Для малых государств борьба за суверенитет должна вестись 24/7.